El Principio de Incertidumbre

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Enrique
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El Principio de Incertidumbre

Post by Enrique » 21 Oct 2004, 23:46

Es válida esta interpretación del principio de incertidumbre?

Tenemos un foco que emite radiación electromagnética, fotones.
Si la energía de los fotones es muy grande, entonces hay poca incertidumbre en la posición del foco.
Si la energía de los fotones es muy débil, la incertidumbre de la posición del foco es muy grande.

Saludos.

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MCT
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Post by MCT » 22 Oct 2004, 14:17

En principio no seria valida, el principio de incertidumbre se aplica a las particulas, no a los cuerpos macroscopicos.
Saludos.

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Enrique
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Post by Enrique » 22 Oct 2004, 16:23

OK. Retomemos el exprimento mental de Hissemberg: había un electrón, un foton que chocaba contra el electrón y un microscopio.
Tomemos ahora una estrella, un radio-telescópio y una onda electromagnética de longitud de onda tan grande como se quiera.
¿La lngitud de onda no afectaría a la precisión en la medida de la posición de la estrella?.

Saludos Enrique.

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ontureño
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Post by ontureño » 23 Oct 2004, 12:44

Hola gente ¿que pasó?
Jo, vaya preguntitas... :lol: . Pues no estoy muy seguro de esto, pero la que importa es la precisión con que midas la longitud de onda, no el tamaño de ésta. De todas maneras, para entenderte mejor ¿como se mide la posición de la estralla? ¿te refieres a medir la distancia mediante el corrimiento al rojo?
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Enrique
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Post by Enrique » 23 Oct 2004, 14:15

Hola a todos.

Imaginemos una técnica parecida al sonar pero llevada al límite.
Se envía un fotón que rebota y es recibido. La mitad del tiempo que ha tardado multiplicado por la velocidad de la luz da la distancia a la estrella o cuerpo en cuestión. ¿Se puede determinar, por este medio, la posición con una precisión mayor que la longitud de onda empleada?.

Saludos.

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MCT
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Post by MCT » 23 Oct 2004, 17:30

Si, la precision conque se puede observar un objeto macroscopico depende (entre otras cosas) de la longitud de onda en que se lo examine.
Pero no veo que relacion puede tener, con el principio de incertidumbre de la cuantica.
Saludos, Mario.

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Enrique
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Post by Enrique » 24 Oct 2004, 13:29

Si se mide la posición de una estrella con un fotón, entonces también las relaciones tipo DExDT > h son aplicables a medidas macroscópicas. Esto es así por la existencia del cuanto de acción, que es irreducible.

Si la formulación de principio de incertidumbre es : Para extraer información de un sistema hay que realizar una interacción mínima; entonces es aplicable a cualquier sistema.

La diferencia es que, en el mundo de las partículas, esta interacción cambia radicalmente el sistema, ya que la distorsión de energía y posición es comparable a la energía y dimensiones de la partícula.
Según esto, el efecto de una medida sobre una partícula no es extraer información de ella, esto parece no tener sentido. Creo que esta es la explicación "lógica" del principio de incertidumbre.

Pero esto no es lo mas raro de la mecánica cuántica. Si no interaccionamos con la partícula, entonces su estado no tiene por que cambiar. Pero si se limita su posición encerrandola en una caja, entonces aparecen una multitud de estados diferentes en los que puede estar la partícula. Y en este caso no hay forma de imaginar que interacción se ha producido con la partícula, a no ser que se imagine como una onda extendida a todo el espacio. Sin embargo la limitación espacial se puede introducir en las relaciones de incertidumbre y tenemos, por arte de magia, una modificación de impulso mecánico asociada. Ahí tenemos la interacción inconcebible...Se ha producido un cambio de estado en la partícula, aunque no conocemos el nuevo estado. ¿Cual es la causa de ese cambio en el impulso de la partícula?, ¿De donde ha salido esa energía?, ¿Del espacio?.

Saludos

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Enrique
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Post by Enrique » 23 Nov 2004, 18:41

Mas condolencias intelectuales entorno a las desigualdades de Heissemberg:

1-Todo intercambio de energía se distribuye en un intervalo de tiempo mínimo. Por tanto, para un intercambio de energía dado, existe una potencia máxima. Incluso puede haber una potencia máxima como constante absoluta.

1'-Toda limitación temporal implica un intercambio de energía. Ejemplo: cuando desaparece un fotón(limitación temporal) hay un intercambio de energía con otra cosa.

2-Todo intercambio de impulso se debe distribuir en un volumen espacial.
Siguiendo el razonamiento anterior: existe una fuerza por unidad de volúmen (recordar del electromagnetismo) máxima.

2'-Toda limitación espacial implica un intercambio de cantidad de movimiento. Si una pelota rebota en la pared se conserva la energía de la pelóta, pero hay una modificación de cantidad de movimiento en la pelota.


Saludos: Enrique.

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